Kaćuša Krsmanović
Ujedinjenje Crnogorske pravoslavne crkve i Srpske pravoslavne crkve nije moguće, kao što se ni 1945. nije mogla napraviti jedna vojska od četnika i partizana, kategoričan je u intervjuu Pobjedi istoričar Živko Andrijašević.
Ujediniti se, objašnjava on, jedino mogu dvije strane čija su glavna opredjeljenja i ciljevi isti ili slični, a položaj gotovo istovjetan.
“Niti se mogu praviti kompromisi oko temeljnih vrijednosti crnogorske države i društva. CPC i SPC se nikada ne mogu pomiriti, zbog toga što nijesu crkve istog naroda i države i zbog toga što su politički konfrontirane. Neobično jeste, ali je tako: glavne razlike između dvije crkve su u političkim, a ne teološkim stanovištima. To ukazuje da su one u suštini političke i nacionalne (neke i nacionalističke) institucije, a vjerske samo po imenu. Zbog toga mislim da je pomirenje nemoguće” i,stakao je on. Andrijašević navodi i da proces stvaranja pravoslavne crkve Crne Gore, bez nacionalnog predznaka, što je ideja predsjednika Crne Gore Mila Đukanovića, ne vidi kao stvaranje treće pravoslavne crkve u našoj zemlji, već vjeruje da će svim akterima ovog procesa neka rješenja nametnuti okolnosti koje postoje nezavisno od naše volje, ali i da će na nastanak nekih okolnosti uticati i sama država.
Predsjednik Crne Gore Milo Đukanović ponudio je svojevrsnu platformu za rješavanje crkvenog pitanja formiranje pravoslavne crkve Crne Gore. Smatra da bi crkva bez nacionalnog predznaka stavila tačku na podijeljenost pravoslavnih vjernika. Kako gledate na tu inicijativu?
ANDRIJAŠEVIĆ: Najprije kao na prijedlog čija je namjera da se ponudi održivo, istorijski utemeljeno i pravedno rješenje takozvanog crkvenog pitanja u Crnoj Gori. Crna Gora je prije 1918. godine imala jednu pravoslavnu crkvu, koja je okupljala sve pravoslavne vjernike, koja je bila autokefalna i koja je bila institucionalno utemeljena kao crkva crnogorske države.
Zatim, ovu inicijativu tumačim i kao pokušaj da se učini korak ka ublažavanju raskola između pravoslavne dvonacionalne zajednice u Crnoj Gori. Ovaj raskol umnogome utiče na unutrašnju stabilnost Crne Gore zbog čega bi trebalo raditi na stvaranju uslova za smanjivanje njegovog intenziteta. Bilo bi idealno da jedinstvena pravoslavna crkva u Crnoj Gori okupi Srbe i Crnogorce, koji, pored svih razlika, moraju imati isti odnos prema državi Crnoj Gori i njenim najvažnijim vrijednostima.
Naravno, ovo je idealna varijanta, koja se kao sve idealne varijante nalazi u velikom raskoraku sa realnošću, ali mislim da ima smisla tome težiti. Napokon, ovu inicijativu predsjednika Đukanovića smatram prvim korakom ka stvaranju institucije pravoslavne crkve kojom se neće upravljati izvan Crne Gore i koja neće biti vjerska institucija druge države.
Poglavari dvije pravoslavne crkve u našoj zemlji Crnogorske pravoslavne crkve, koja je obnovljena 1993. i Srpske pravoslavne crkve, u razgovoru za Pobjedu kategorično su odbacili, kao neprihvatljivu, ovu ideju. Smatrate li da je moguće da crkveni poglavari promijene mišljenje?
ANDRIJAŠEVIĆ: Njihov stav mi je razumljiv, ali bi u ovom slučaju ipak trebalo da bude najbitniji stav države. Ako država hoće da uredi položaj pravoslavne crkve na ovaj ili onaj način, ona to može učiniti. Naravno, uz velike otpore. Sa državom koja ima takvu namjeru i koja posjeduje institucionalnu ozbiljnost, svaki crkveni poglavar, zbog dobra svoje crkve, mora pokušati da pronađe kompromis. Nažalost, crnogorska država danas ima prilično neujednačen i neprincipijelan odnos prema SPC, tako da se vjerski poglavari iskustveno nadaju da postoji dovoljno prostora za pogađanja i kompromise, te da će, kao i do sada, država uvijek biti strana koja popušta.
CPC i SPC su eksponenti potpuno suprotnih i suprotstavljenih vrjednosnih sistema, osim toga SPC i njeni poglavari ključni su nosioci velikosrpske ideologije i negatori crnogorske države i nacije. Kako je i da li je moguće to pomiriti?
ANDRIJAŠEVIĆ: Mislim da se ne može bilo što graditi na ovoj vrsti “pomirenja”, niti se mogu praviti kompromisi oko temeljnih vrijednosti crnogorske države i društva. CPC i SPC se nikada ne mogu pomiriti, zbog toga što nijesu crkve istog naroda i države i zbog toga što su politički konfrontirane. Neobično jeste, ali je tako: glavne razlike između dvije crkve su u političkim, a ne teološkim stanovištima. To ukazuje da su one u suštini političke i nacionalne (neke i nacionalističke) institucije, a vjerske samo po imenu. Zbog toga mislim da je pomirenje nemoguće.
Pod kojim okolnostima bi bilo i da li je moguće ujedinjenje ove dvije crkve?
ANDRIJAŠEVIĆ: Takvo ujedinjenje nije moguće, kao što se ni 1945. nije mogla napraviti jedna vojska od četnika i partizana. Ujediniti se jedino mogu dvije strane čija su glavna opredjeljenja i ciljevi isti ili slični, a položaj gotovo istovjetan. U ovom slučaju nemate ravnopravnu institucionalnu poziciju dvije crkve, jer CPC nema u potpunosti verifikovanu autokefalnost niti dovoljan unutrašnji kapacitet. Kada se ujedinjuje crkva sa deset i crkva sa dvjesta pedeset sveštenika, onda je faktički riječ o prisajedinjenju manje većoj.
Koje je onda, prema Vašem mišljenju, jedino moguće rješenje?
ANDRIJAŠEVIĆ: Jednostavno rečeno, država uvijek utiče na stvaranje crkve. Zar nije Sava Nemanjić formirao crkvu koja je odgovarala tadašnjoj srpskoj državi? Srpska crkva koja je stvorena 1219. nije bila djelo Hristovih apostola, nego vladarske porodice Nemanjić.
I Crnogorska crkva djelo je dinastije Petrović-Njegoš i države kojom su oni vladali. Isto tako, kada je stvorena jugoslovenska država 1918. regent Aleksandar i kraljevska vlada vodili su proces stvaranja Srpske pravoslavne crkve. Vladin izaslanik je čak pregovarao i sa vaseljenskim patrijarhom oko dobijanja tomosa. Dakle, status crkve stalno se mijenjao u skladu sa političkim okolnostima. Danas je 2019. godine i sada u Crnoj Gori više ne postoje ni državne ni političke okolnosti koje su postojale kada je SPC stvorena. Kao što su razni kraljevi imali legitimitet da određuju kakav će položaj imati pravoslavna crkva u državi kojom upravljaju, a protiv čega se ona nikada nije bunila, tako i današnja državna vlast u Crnoj Gori ima legitimitet i obavezu da inicira organizaciju crkve našeg vremena.
Kako onda vidite da je uopšte moguće formirati jedinstvenu pravoslavnu crkvu oko koje bi se okupili svi pravoslavni vjernici. Čini se da bi to, u suštini, bila samo još jedna, treća “državna” pravoslavna crkva. Koliko je onda to dobro i održivo rješenje?
ANDRIJAŠEVIĆ: Rješavanje takozvanog crkvenog pitanja vidim kao dugotrajni proces, koji zahtijeva mnogo preduslova od unutrašnjih do međunarodnih, ali i izvjesne promjene unutar samih vjerskih institucija. Taj proces ja ne vidim kao stvaranje treće pravoslavne crkve u Crnoj Gori, niti mislim da bi to bilo dobro, moguće ili održivo rješenje. Vjerujem da će svim akterima ovog procesa neka rješenja nametnuti okolnosti koje postoje nezavisno od naše volje, ali i da će na nastanak nekih okolnosti uticati i sama država. Država uvijek rješava “crkveno pitanje” i uređuje položaj crkve u državi. Tako je to u Rusiji i Srbiji, tako bi trebalo da bude i kod nas. Sve zavisi od toga kakva je država i kakva je njena politika. Teorijski gledano, crnogorska država može sjutra imati takvu politiku da joj sasvim odgovara SPC kao vodeća vjerska institucija.
Na koji način će se, prema Vašem mišljenju, političke elite odrediti prema Đukanovićevoj inicijativi?
ANDRIJAŠEVIĆ: Logično je da će se one određivati prema svom političkom interesu i na osnovu svoje političke pripadnosti, a ne na osnovu bilo kakvih znanja o crkvi ili znanja o karakteru našeg društva.
U svjetlu Đukanovićeve inicijative, kako vidite status Prijedloga zakona o slobodi vjeroispovijesti koji bi na jesen trebalo da se nađe skupštinskoj proceduri?
ANDRIJAŠEVIĆ: Ovim zakonom će se regulisati položaj vjerskih zajednica u Crnoj Gori, osnovne relacije država-crkva, status imovine vjerskih zajednica, a organičiće se i njihovo političko i privredno djelovanje. Nadamo se da će državne institucije biti u stanju da ovaj zakon sprovode i da će, uprkos strahu od anateme i kletve, ali i strahu od rezultata izbora, sankcionisati one koji ga krše.
Svaka vjerska institucija treba da vrati ono što joj ne pripada ili što je otela
Zakon o slobodi vjeroispovijesti trebalo bi da riješi i pitanje crkvene imovine u našoj zemlji, s obzirom na to da je SPC, uz podršku nepoznatih službenika Uprave za nekretnine, skoro svu tu imovinu prevela u svoje vlasništvo. Hoće li onda taj zakon biti u koliziji sa idejom o ujedinjenju crkava?
ANDRIJAŠEVIĆ: Svaka vjerska institucija treba da vrati ono što joj ne pripada ili što je otela od zakonitog vlasnika.
SPC je u Crnoj Gori prisvojila imovinu i nasljeđe autokefalne Crnogorske crkve, koja je ukinuta 1918. godine, što je priznao i mitropolit Danilo Dajković u tužbi protiv Republike Crne Gore i Opštine Cetinje zbog rušenja Kapele na Lovćenu. On u tužbi iz 1969. godine navodi da crnogorske institucije ne mogu odlučivati o “imovini Srpske pravoslavne crkve na teritoriji Crnogorsko-primorske mitropolije”. Dakle, SPC posjeduje sve čime u Crnoj Gori raspolaže Crnogorsko-primorska mitropolija. Naravno da nije logično da Cetinjski manastir, koji je podignut u vrijeme kada su Beograd i Srbija bili pod Turcima, a koji su sagradili sami Crnogorci, sada bude u posjedu Crkve koja je stvorena 1920. godine i koja je institucija države Srbije i srpskog naroda. Za mene može biti nesporno jedino vlasništvo SPC nad zadužbinama Nemanjića u Crnoj Gori. Sve što je imovina pravoslavne crkve u Crnoj Gori od Balšića do 1918. godine, nesporno je crnogorsko vlasništvo. Imovinsko pitanje uopšte ne dovodim u vezu sa rješavanjem “crkvenog pitanja”, niti vraćanje imovine može uslovljavati taj proces.
Moguće je ujedinjenje, jer u svakog crnogorca čuči srbin.
Ha ha, najbolja je izjava Irineja: da mu je Amfilohije reka, da ga je Milo pozdravio.
A da NVO CPC s tendom pokuša da se ujedini sa NVO Udruženjem ljubitelja leptira?
Na dan obiljezavanja “800 godina” SPC u CG, radio sam na montazi (posao na terenu) i bukvalno od 10 automobila 5 sa srbijanskim ili bosanskim tablicama i od 10 tak autobusa 9 sa srb i bos tabl., Koja podvala ljudi moji, pa u Grbalj nije bilo 100 mjestana i mozda 300 gradjana Crne Gore.
Podlo i antihrišćanski su ubačili klicu mržnje izmedju dva naroda, usta su im puna svetosavlja, srpstva i svega drugoga što nema veze sa hrišćanstvom Bogom i Isusom i ljubavi medju braćom – dje će vam duša popovi srpski ?
Milana da ti šaljem 950 eura mjesečno prodacu lokal dolje u bar 90 000 eura. Možda dobijem jedan stan u italiju mogu ga prodati 240 000 eura mogu te isplatiti. Bio sam dva tri puta u taj stan. 👍
Konačno su pale maske i svi dobro znaju za svetosavske laži. Tzv. Srpska crkva je došla u CG na silu 1922 i tada je formirana. Inače je istorija te manjine u CG falsifikovana i lažna jer ih je valjda sramota od istine. Da je vječna CPC i naša majka Crna Gora!
Ljudi, građani, narodi Crne Gore dosta više o politici!! Dolazim u iskušenje da odem u hrvatski konzulat u Kotor i da predam papire za domovnicu i putovnicu i da sa mojima iselim iz Crne Gore, rađaj se Crna Goro, čistite divlje deponije “ekološke” Crne Gore, plaćajte poreze, ne zagađujte rijeke, more i jezera, ne betonirajte obalu, plaćajte radnike kako treba,… Više »
Zeljko, lijepa vaša vapi za tobom
SPC je i sama shvatila da ono sto je na teritoriji Crne Gore ne moze biti vlasništvo Srbije
A sta je to na teritlriji Crne Gore vlasnistvo Srbije…niti jedan manastir i crkva u Crnoj Gori nisz srbijanski, no crnogorski tj srpski
U tome i jeste sustina.
45 se nisu ujedinili vec su na Zidanom Mostu partizani izvrsili obracun sa cetnicima.Samo je pitanje otkud ih opet ovoliko posle sedamdeset godina?
Svako zlo se brzo nakoti…
Nisi shvatio, tema je da li da sa Crkvom upravljaju Sveštenici ili nevladin sektor
Narod upravlja crkvom. Crnogorci upravljaju svojom nasljednom pradjedovskom crkvom! I upravljace, uz Bozju pomoc!
Svoj narod, svoja drzava, svoja crkva! I tacka. Nacionalne manjine svoja prava.
Dim u dim – kakav “narod”, takva i crkva
Pola tih partizana iz 45 je bilo u cetnike do kapitulacije italije !!!
Vozi misko,
Ovi danasnji su potomci onih sa Zidanog mosta , rak rana Crne Gore
Nikome ne smije da smeta, kome je do Crne Gore, najava razgovora Đukanovića, Markovića sa Crnogorskim Mitropolitom…
Zašto vam smeta što Patrijah hvali Đukanovićece korijene…
Odavno na čelu Crne Gore nije bio političar ranga Đukanovića, isto tako i u Crkvenoj herarhiji kada je o Mitropolitu riječ…
I oni su ti koji treba da pričaju, a mi da ih podržimo, a ne da spletkarimo…
Ti bi malo da podidjes ptedsjedniku a do juce si ga blatio. Poglrdaj svoje objave.
Kako da se pomire kada je jedna crkva a druga NVO
Pa jeste, Svegosavska nvo…A CPC crkva Crnogoraca, ” drzavna vjera pravoslavnih Crnogoraca” , kako pise u njenom Ustavu u Kraljevni Crnoj Gori. Sto je odje nejasno?
Šta znači,,ne mogu se pomiriti”.Najlakše je praviti se da si nešto zavađen i gurati svoj nazovi inat.Treba jednom stati sa tim i reći sve što je u Crnoj Gori je Crnogorsko.I crkva i katedrala o đžamoja a sa njima i narod.Nema srba,hrvata,muslimana.Samo Crnogorac te i te vjere…
Crnogorska mitropolija,a ne Crkva je bila uvjek dio Stpske Crkve,zato su i Vladike pojedine imale titulu egzarh Peckog trona,znaci zastupnik Srpske Crkve. Sve vladike su rukopolagane van CG,a Sveti Petar Cetinjski je rukopolozen od Srpskog patrijarha u Sremskim Karlovcima.Crnogorska Mitropolija n8kada nije imala dva ili vise episkopa da jedni druge rukopolazu sto je jos jedan dokaz.Znaci tzv.cpc nikad nije bila… Više »
Baltazare, naslusali smo se svih srpskih verzija. Istina je jedna – Crnogorska crkva je crkva DOMICILNIH TVORACKIH PRAVOSLAVNIH CRNOGORACA. Ja ne znam sta vama, Srbima nije jasno? To sti biste vi zeljeli da zadrzite CRNOGORSKE HRAMOVE, KOJE SU CRNOGORCI VJEKOVIMA GRADILI I KRVLJU SVOJOM BRANILI I CUVALI – to MORAMO VRATITI VLASNIKU – CRNOGORSKOJ DRZAVI, ODNOSNO, JASNO I GLASNO –… Više »
Valjda je Vladika Njegoš znso čije je, naravno da je Crnogorsko ali i Srpsko, ali ti sigurno znsš bolje od Njega
Baltazare, VRIJEME JE DA SRBI PRESTANU SA LAZIMA. KRAJNJE VRIJEME. POTONJA URA!
A koliko je crnogorskih mitropolita postavio Ruski Sinod? Vase postavljaju samo Srbi. A crnogorske pravoslavne patrijarsije uopste, sto cini jedinstvo nase crkve sa ostalim sestrinskim crkvama. Vi, Srbi to nemate. Vazda je Crna Gora birala svoje mitropolite, a krunu na glavu su im stavljale dtuge pravoslavne crkve. A Srbi nijrsu sami birali mitropolite, Turci su ih postavljali dugo vremena, i… Više »
Glavo, u kojoj je to autokefalnoj crkvi slučaj da njihove Mitropolite rukopolažu Patrijarsi iz drugih crkava?
SPC i CPC u istoj rečenici je kao Real Mardid i FK Zatrijebač… No offense 🙁
Zbog svoje licne koristi SPC i Srbija zele da sprijece obnovu Crnogorske autokefalne crkve. Ocigledno im time propada plan sirenja srpskog nacionalizma.
Srbija i dalje pokusava da se mijesa u unutrasnja pitanja nase drzave, a preko SPC se uvijek zalagala sa sirenje i jacanje srpskog uticaja i ideologije, sa nadom da ce jednog dana Crna Gora opet biti pod okriljem Srbije, i da ce izgubiti svoju nezavisnost za koju se dugo borila!
Pusti se ti ovoga
SPC je nelegalno prisvojila mnoge crkvene objekte i zemljiste, upisujuci ih u katastar nepokretnosti bez ikakvog pravnog osnova. Crna Gora zeli samo ono sto joj pripada..
…ziva istina…sve su prepisali nezakonito bez papira…hajde ti prevedi stan bez ugovora i geneze objekta…
Pravoslavna crkva na prostoru crne gore postoji i prije postojanja same drzave, sta oni imaju da dokazu. Nek drzava dokaze da je to njihovo
Sve što je bilo u vlasništvu Crnogorske Mitropolije za vrijeme Kralja Nikole i sada je, pametnom dosta
Filipe, pa sto se Aleksandar krsti u CPC kad je ” poszojala” SPC?
U Crnoj Gori postoji samo jedna crkva koja je jedina kanonska crkva i uopšte jedina pravoslavna crkva ,a to Srpska pravoslavna crkva sa svojim eparhijama i mitropolijom crnogorsko primorskom,a ovo drugo nije crkva niti će ikada biti,to drugo je nvo cpc registrovana u stanici milicije na Cetinju i ista zbog toga nije i neće nikada biti priznata kao crkva od… Više »
Kad ces shvatiti da odavno ne postoji Kralhevina Srba, Hrvata i Slovenaca? Ta drzava je SRECOM pokopana za sva vremena.
Sad pistoji, i pistojace dok je i jednog Crnogorca – samostalna suverena drzava Crna Gora, drzava Crnogoraca i manjinskih naroda. Ova drzava je vratila svoj drzavni status, mora vratiti i svoju ” drzavnu” crkvu!
“ona koja zna” je ona koja NE zna, ama baš ništa.
“Onaj koji zna” da to nine istina ponovo govori lazi, a mi vise to necemo slusati bez sankcija.
Istjna je da nas je Srbija okupirala 1918. i da nam je ODUZELA NASU CPC, neregularno, nepravedno, podvalom, prijetnjom oruzjem! To je istina.
I dosao je kraj tome!
Svestena lica u SPC se vise bave politikom nego crkvenim pitanjima, ne znam ni sto ce im ona mantija.
Marelice, šta su to crkvena pitanja?
Što misliš da li se Papa bavi, be bez dva puta dnevno i to za svaku tačku na Svijetu. A zamjeraš Amfilohiju za Crnu Goru đe živi
Jasno je da je SPC produzena ruka Srbijei da se zalazu za sirenje srpskog uticaja na teritoriju CG.
Nema Spc nikakve veze sa vjerom nego samo zele da sire srpstvo i ko zna šta još smjeraju uz to
Sto bi se mirili? Da nam bolje promovisu srpstvo, neka hvala
Logično je da crnogorci oce da imaju svoju crkvu ne no cemo srpsku u Crnoj Gori i da dozvolimo da nam neko naređuje
Slovacki istoricar Jozef Safarik: Srbi su bili najstariji genericki naziv za sve Slovene (1849).
Neka se Crnoj Gori vrati ono sto joj pripada pa posle sta god oce.
Amfilohije i Miras da budu ruku pod ruku taman kao Becic i Krivokapic!
Do ujedinjena ce doci isto kao sto ce se staviti kasa pod Ostrog!
Da se spoje crkve onda bi se Amfilohije i Miras smijenjivali kao Demokrate i DF u Budvi, bili bi novi Carevic i Krapovic.
To je to! Još samo se dogovore ko će biti Car a ko Krap. 😁
Ne brni, nece se spajati! Nema tu sto da se spajamo – mi smo volovi, pritom nemamo kacavendice, ne zovemo Radovana, ne krijemo u bogomoljama cetinike i ne kreiramo drzavne udare…sto ce oni s nama? Ne izvozimo pare s nasih lavri, ne pravimo stanove, nemamo neku bitnu podrsku nase zemlje, nevjernici smo jer se doma bogu molimo zato sto su… Više »
To je kao da se spaja zemlja i nebo!
Sve cemo praviti skalamerije sad oko crkve, da bi se Amilohije vozio i dalje range rover-om blindiranim.
Nema logike da se ja Crnogorac molim i krstim u crkvi izvise koje mi stoji srpska zastava!
Pa ti idi krsti se tamo gde je cg zastava
Dvorski istoričar
Dvorski? Covjek je otmjen i umjeren, lijepo vaspitan, pa, ok!
Ne mozes se miriti sa nekim ko ne postoji a cak se sa tim ni svadjati ne mozes.
Kotromane, Srpsku crkvu u Crnoj Gori niko nikad nije pomenuo prije srbijanskog regenta Aleksandra, koji je krstem u CPC! Cudno, sto se Aleksandar nije krstio u SPC kad velis da je postojala u Crnoj Gori?
ODGOVORI MI NA OVO PITANJE, MOLIM TE!
Da ti ja kažem, pročitaj poslanicu Svetog Petra Cetinjskog Crnogorcima i Brđanima iz 1820.god.
Kotromanicu, ponovo te pitam: Posto tvrdis da je SPC postojala u CG, reci ti meni, a sto se onda Aleksandar Karadjordjevic krstio u CPC, a ne u SPC? Cudno ti, a? Nema cuda, niko nikad u CG nije pomenuo poszojanje SPC u Crnoj Gori do 1918. Nije postojala SPC u Crnoj Gori!!!! Oteli ste nasu CPC i asimilovali je, pojeli!… Više »
Rođen je na Cetinju i živio je na Cetinju i kršten je na Cetinju.
Kako dade Petar da mu se prestolonaslednik krsti u ” sekti” CPC, fala ti, Boze??????
Pokazi nam njegovu krstenicu dje pise “crnogorska pravoslavna crkva” 😂😂😂
A sta je sa inovinom Crkve u Hecegovini bivsoj, Sandzaku bivsem, Boki Kotorskoj. Ti Srbi ulaze u sastav Crne Gore tek prije 100 godina. Boka tek prije pedeset
A ko veli da su tamo zivjeli Srbi? Tokom citavog vremena na Primorju se ne pominju Srbi, no Crnogorci: Procitaj sto je svom caru referisao ruski grof Petar Tolstoj polovinom 18. Vijeka. Koji ono narod on nadje kod Risna? Ne nadje Srbe u citavom primorju no nadje Crnogorce.
Uzalud – Pa po tebi Srbi ne postoje uopste, svi su Crnogorci od Kotora do Crnog Mora 😂😂😂
Svetosavska sekta na aparatima!
Butik istoričar – koliko para, toliko muzike za Pobjedu, po željama slušalaca. Platila je to Pobjeda debelo, u luksuznom izdanju…
Nekad je govorio da bi se sa Amfilohijem moglo, a da su, s druge strane, sve neznalice…Sad su mu neznalice perjanice
Cuh da ima SPC ogrimnu podrsku,jedva 1000 ljudi dodje irineja da vidi
Pogledaj malo crkvene litije na ulicama Nikšića i Podgorice ,u organizaciji naše svete SPC i našeg vjernog naroda,pa prebroj rijeku ljudi koja se kreće i pogledaj proslave božiča,badnjeg dana i noći ispred nasih crkvi,i u našim crkvama,a pogledaj ispred nvo cpc,pa zaljuči sam da si ovo što si rekao o broju naših vjernika i vjrnog naroda naše crkve zapravo lupio… Više »
Recimo brate
O čemu pričaš , idem i ja sa familijom na litije sv.Vasilija Ostroškog u Nikšiću , pa o crkvi srba imam loše mišljenje , jedno su naši sveci a drugo su srpski popovi koji su više političari nego popovi .
A miras i “cpc” nijesu polticari? miras je jedini “duhovnik” na svijetu koji pjeva drzavnu himnu na liturgiji.
Ja bi ujedinio crkvu i drzavu opet ,pa neka nam drzavni lider bude i vjeraki poglavar,pobozniji je Milo kao ateista nego svi ovi popovi sa zlatnim stapovima
Sto se religije tice meni je Milo BOG
Za sendvic i Mila spreman,a Bar
Crnogorci treba sa imaju pravo na svoju crlvu ,ne moze nama neko iz beograda da odredjuje ko ce i kako i dje da se moli ?
To mislis da se odredjuje u Beogradu kako se moli bogu… OMG…
Mitropolit Crmogorski je iz Kolašina
Zorane, ko je odje lud? Ciju crkvu vodi taj ” kolasjnac”?
A u medjuvremenu vi liberali se svi lijecite i provodite u taj beograd
E zlatio se komunizam kad nije bilo ni rista ni mirasa ni stranka i pokreta i istoricara koje finansiraju
Da te pitam Živko Srbine iz Hercegovine: zašto bi se SPC mirila sa jednom NVO?
Slobo, pročitaj tekst. On upravo govori suprono. Zašto bi se jedina Crkva Pravoslavnih Crnogoraca uopše “mirila” sa nekom svetosavskom sektom?
Titograd da li su Crnojevici bili Svetosavci ili nijesu?
Titograd, naravno da se naša svetosavska crkva ne može izjednačavati sa jednom NVO.
Bravo profesore Andrijaševiću , precizno i istinito , Crna Gora je ponosna na Vas !
Vakat je da vratimo svoje oteto !
Drobnjak je bar uvijek bio srpski.
Kada je to “uvijek Drobnjak bio srpski” ?
Nikada Drobnjak nije bio dio Srbije sem kada smo bili okupirani , a svoje oteto ćemo vratiti kad tad !
Evo o Drobnjackom Vojvodi iz 1845:
“To je Hercegovac Novica Cerović, sin popa Milutina, rodjen u selu Tušini, blizu planine Durmitora a još bliže vode Bukovice.”
– Savo Matov Martinovic
Njegos jasno veli da je NOVICA CEROVIC CRNOGORAC!!! Licno procitah, a ti se pitrudi pa nadji tekst.
Evo jos jednog citata o Novici:
“Cerovići su stara porodica, koja odavna živi u Tušini i iz koje su glavari u tom plemenu. Oni su svagda i danas su ugledni hercegovački junaci, boreći se dugo protiv turske navale” – August Šenoa, 1860
Govori u svoje ime.
Drobnjak, prije nekoliko mjeseci u Drobnjaku se bijahu skupila četvorica da ,,vrću crkvu”, pa možeš li reći šta je od toga bilo?
Nijesu veli isti narod. Crnogorci, Srbi, Hrvati, Bosanci, Slovenci i Makedonci pripadaju jednoj civilizaciji i imaju svoj istorijski kontinuitet od Vince, Starceva, Kodzadarmena, Sopota, Vucedola, Vinkovaca, Bubnja, Karanova I, II, III, IV, V, VI. Ta prastara i vjerovatno prva civilizacija koju profesor Shan M.M Winn naziva “Danube Valley civilization” je formirana 4.000 godina prije Mesopotamije, Sumerije, Vavilona. Kao i sto… Više »
Slovacki istoricar Jozef Safarik: Srbi su bili najstariji genericki naziv za sve Slovene (1849).
Hahaha…ajte, prespavajte…nece vam vise nikad Crnogorci cuvati ledja a vi njoj rubiti glavu. Adioooo, nema vise!
Tvoj komentar,kao rezimskog,, istoricara,,ne zasluzuje komentara.
Ali bih zelio da nam objasnis,kojoj VJERI pripada NO CPC.
Hriscanstvu,NE.Islamu,NE,BudiMu,NE.Hinduizmu,NE,Judizam,NE.
Onda je teorija o ,,NOVOJ,, Vjeri ,kojoj odgovara.I njn naziv MKD ( marksisticko,Kapitalisticko,Diktatorska )sasvim na mjestu.
Talog, jesi li tu? Idi pod tus, molim te, jer to sto ti pricas svjestan ne bi ni pomislio.
Neke opštine su donirale neke svoje hramove Mitropoliji i tako je Mitropolija stekla pravo svojine.
Cetinjski manastir se ne vodi kao svojina Mitropolija, to se da lako proveriti u katastru. Dakle MCP je samo korisnik, a ne vlasnik u ovom slučaju. Pravo korišćenja po preporukama Venecijanske komisije neće moći da se oduzima.
Za to je i u ononm stanju. Nspadali du Mitrolita za stanje, pa kad su vidjeli da su mu odbijali zahtijeve za saniranje, tada su prestali da Ga napadaju po tom osnovu.
I Kona Bogorodice Filarmosa nije u vlasništvu Crkve, za to i fali najveći brilijant sa Nje
Pametno zboris…
Koja CPC da se miri sa bilo kim!? Hahaha, pa ne može nekakva NVO sa 10 članova ukupno da se ravna niti miri sa crkvama starim cio milenijum. Upornim spinovanjem pokušavate da izjednačite Hristovu svetu crkvu i neku raspopsku sekticu.
Bravo! Crkva i udruženje građana su dva pojma.
Andrijasevic u svojoj knjizi da Crnogorci su nekada (prije 1945) mahom bili Srbi
Andrijaševiću, ako SPC-u pripadaju samo zadužbine Nemanjića, po istoj logici CPC-u može pripasti samo ono što su oni tj. CPC izgradili. Znači ništa!
Srpska crkva je nastala 1219. godine. Lepo kaže čovek. Crnogorska crkva nije mogla nastati 1485. godine jer tada nije bilo Crne Gore. Cetinjski manastir jeste postojao ali nije mogao pripadati nepostojećoj crnogorskoj crkvi.
Ovo svaki dan nadje se neki da za 100e prica o crkvi. Jasno su vam sve pravoslavne crkve rekle, SPC je jedina prava crkva u CG, CPC je sekta i ne postoji kao pravoslavna crkva. Ne znam sto se trude ovoliko kad se ne moze od sekte napraviti nista, nisu jos ni 20 godina postojanja proslavili.
nema mirenja sa okupatorima jer bi to bila kapitulacija….
CPC I MIRAŠ NA ČELU BRUKA I SRAMOTA ZA DRŽAVU
I fino što ovaj istoričar priznaje, mada mu je izlećelo “, status crkve stalno se mijenjao u skladu sa političkim okolnostima.”… Nemojte se ljutiti istoričaru, što nas ima koji ne gledaju na Crkvu, kroz trenutne “političke okolnosti”… A vi gradite svoje Crkve, ali stavite u statutu Nvo da možete da menjate ime u skladu na “političke okolnosti”…presmješno u što pokušavate… Više »
Kada je riječ o Njegoševoj Kapelu…
Treba da jame sa je hrvat fen. Stjepan iz okoline Ostrošca srušio za spomenik Franji Josifu i tom prilikom dobio nagradu “fon Lovćen”.
Treba reći da je Crnogorski Mitropolit molio Kralja Aleksandra sa se obnovi, i da je na molbu Crnogorskog Mitropolita angažovan najbolji Ruski Arhitekta tog vremena koji to uradio…
I ovaj istoričar kada je riječ o Turcima, treba da zna da kada su Turci došli da su zatekli Hrišanstvo, kada je koji Manastir građen nije bitno jer bio u službi istog… I neka kaže da je Podgorica i 90% Crnogorskih gradova bili pod Turcima i 10g duže od Beograda. Hoću reci da je min.90% Crne Gore bilo okupirano duže… Više »
Kako će kad trujete narod u srbiji je ANTI CRNOGORSKA histerija u crnoj gori ANTI SRPSKA histerija jedino u kriminalnim klanovima nema te podele
Kada bi se Crnogorska Mitropolija i udrživala (što joj ne pada na pamet) sa bilo kojom nevladinom organizacijom, bile bi to ozbiljne Nvo organizacije… U ostalom niko vam je s eta sa zidajte Crkve, pa ako vam je motiv vjera, istina…polako dokažite se. A vi bi da osnujete Nvo i tražite Crkve da se vama daju. Tako može sad ko… Više »
Bitno je da se para vrti.
Mozemo se pomirit, samo neka oni vrate sto je nase i niko im nece branit da posjecuju nase svetinje, ali ono sto su nam oteli da dijelimo je smijesno. Ukrades novac u banku i onda da se pomirimo sa bankom mi ga podijelimo. I treba istrazit ko im je omogucio da prebace na srbiju nase svetinje jer veci zlocin jos… Više »
Andrijasevic je usao u javni zivot kao drug Peca Popovica iz Narodne Stranke I kao mladi srpski knjizevnik I istoricar
Popovi i politicari se nikad nece pomiriti, ali zamolio bih iste da ne sire mrznju u narodu, no sad kad se napravi ovaj vojni poligon nek izadju jedan drugom na megdan i nek rijese svoje probleme ko pravi , a ne da se za njihov polozaj i pare koje nemilice trose bije narod. Dao je bog imate svi dzipove pa… Više »
Sa kim da se pomiri SPC kad to nesto drugo ne postoji???!
Crkva da se ujedini sa NVO, šou
Kako da se mire: jedna prava narodna crkva SPC i jedna sekta cpc.
Pa, sasvim jasno: zna se sto je NACIONALNA CRKVA, a sto je tudja NACIONALISTICKA .
Kao prvo NE POSTOJE DVIJE CRKVE u Crnoj Gori. Jedna jedina je MITROPOLIJA CRNOGORSKO-PRIMORSKA , a ova NVO CPC je NEPRIZNATA OD SVIH PRAVOSLAVNIH CRKVI na čelu sa RAŠČINJENIM I ANATEMISANIM MIRAŠEM DEDEJIĆEM.
crna gora jednako crkva jezik grb himna zastava …jednako drzava ..sve je ostalo laz …ide popis 2021 godine ….crnogorskim jezikom ce govoriti 70 posto popisanih….zivi bili oa vidjeli…na drzavnim organima je da povrate cdnogorske manastire i crkve i ojacaju crnogorsku pravoslavnu crkvu i da zajedno sa bracon makedoncima ubrzo sjedimo u sinodu oravoslavnih crkava
CPC ne postoji
Ko se iole razumije u istppriju naših prostora zna da je ovo tačno!
Sve to bi se preko noći promijenilo da se Rista i Miraš bratski pomirbožaju i sjednu za trpezu ljubavi. Onda malo zajedničkim snagama pritisnu Barta da šalje tomos i riješen problem.
Tajnovidac, nece se to desiti, i ne treba. Srbi su prilicno ispunili svoju misiju unistavanja Crnogoraca. E, ovo STO JE SACUVALO SVOJ I OBRAZ CRNE GORE, NECE SE POSRBITI, I HOCE SVOJU TRADICIONALNU VJEKOVNU NACIONALNU ” DRZAVNU” CRKVU. CPC ZA SVA VREMENA! CPC MORA U SVOJE VJEKOVNE HRAMOVE!
Na čelo MCP postaviti Crnogorce koji neće raditi za veliku Srbiju i iznositi pare vani i riješen problem koji je samo politički.
Postoji li SPC u Americi, postoji , pa taj objekat nije drzave Srbije….ne mlati
Zna on to
Hahahaha. E tutusu! SPC je U CG okupator. SPC je ukrala Tomos I kontinuitet CPC. Dok je SPC bila pod turskom upravom 550 godina Crnogorci su branili svoju CPC dok je vojskom I zandarima kralj Petar NE utuli.
250 g. su joj Turci zabranili rad, od toga bez prekida 150g. mozda tebi na ponos, meni na tugu. Nemanici su odavde , nijesu iz Srbije…
Tehnicki jeste, jer je zemlja na kojoj je sagradjen kupljena. E sad, kupljena, sagradjen hram, crkva kako god, ali se porez placa SAD-u.
Porez na prilog…. nema ga nidje u svijetu, osim sto bi ti volio da se to radi kod nas y SPC y CG.
Rajane, nemoj da izvrces istoriju i fakte Crne Gore i Crnogoraca!
E pa ja moje pretke znam od prije 674 g. I vidi cuda svi rodjeni u Crnoj Gori…. u cemu je problem…
Voda i ulje se ne mogu ujediniti. Ovaj što šamara žene je mnogo namazan
Matematicar i kalkulant nemaju odje sto da traze. Dosta je bilo prebrajanja i podbrajanja domicilnih Crnogoraca u korist izbjeglica i dodjosa koji korziraju Crnom Gorom i rade protiv nje.
Ti to nesto ka sto su Hrvati uradili…